Olej - Płukać czy nie płukać oto jest pytanie.

[sebawo]

wszystko zależy od stylu jazdy

no to jest podstawowe kryterium doboru oleju

Twój przykład również potwierdza 'moją' teorię W40 za bardzo się nagrzewał przy Twoim stylu jazdy, przesiadka na W60 załatwiła problem.

--- Aktualizacja o 00:04. Poprzedni post: o 00:02 ---

aha-i mierzenie temp oleju nie powinno być z czujnika przy filtrach-tak marginesem

--- Aktualizacja o 00:02. Poprzedni post: o 00:00 ---

Łukasz!! brawo!! pierwszy konkret!! dzięki ci wielkie

A gdzie wg Ciebie być powinno? w misce, gdzie jego temp. jest najniższa?
No i co z tym konkretem, ja konkretu nie podałem?

[Ad@mus]

jaka masz pewność ze w40 się nie zacznie gotowac w korku latem?
jaka masz pewność ze po autostradzie przy wysokiej predkosci się nie zagrzeje?

no tak... wszystko zależy od stylu jazdy

[sebawo]

mam pewność bo to sprawdziłem. A Ty jaką masz pewność, że W40 Ci się gotuje, jak ostrzej jedziesz?

Łukasz sprawdził, że mu się ten olej ugotował, dlatego potrzebuje inny. I też potwierdziły to u niego wskazania fabrycznego termometru.

Po coś producent zaleca klasę oleju do auta, które sprzedaje, jak wół stoi w instrukcji. I co, zakładasz, że jak siądziesz do takiego nowego VW z zalanym 0W40 i polecisz autostradą 200km/h do niemiec i spowrotem to taki olej Ci się ugotuje?

[Ad@mus]

seba, lukasz opisal swoim przykładem co się dzieje jak olej jest kiepsko dobrany,
tj przepalil się a ciśnienie oleju było nizsze na zimno

oba objawy sa negatywne w skutkach przy używaniu samochodu a zakładam ze PUG i audi to nie sa konstrukcje torowe
używanie 10w40 jest powiedzmy poprawne ale nie pisz ze 5w50 czy 10w60 jest glupota bo glupota jest nie wlanie takiego oleju do samochodu, który raz na czas chce pokazac co potrafi

dlaczego?? z dobrym olejem w silniku tj olejem który jak polecam i lukasz stosuje jest jak z prezerwatywa w portfelu:
lepiej mieć i nie potrzebować niż potrzebować a nie mieć

tak wiec ja bez zegara temp oleju latam i jakos mnie to nie boli bo po co mam temp kontrolować? to nie jest technologia NASA! mam olej z szeroką charakterystyka temp i mi to lotto, pozatym mam obecnie 2 samochody a ogarniam kilka innych projektów merytorycznie wiec w każdym aucie udało nam się porawic olejami i elastyczność i kulturke oraz dobre samopoczucie kierownika

co do temp oleju:
-a gdzie niby ma być czujnik?

[sebawo]

oj, dalej się będziesz upierał to ok, ja Cię nie przekonam, Ty mnie teżnie. Ja też czasem pokazujęco potrafi B16, na tor teżsię zdarzały wypady i jakośnie truchleję o temp. oleju nawet na 5W40. Pewnie żaden z Twoich 'projektów' nie ma termometru do oleju, bo i po co, swoje 'obawy' i teorie można popieraćinnymi teoriami i własnym widzimisie
Choć nie, myślę, że przekonasz mnie, jak mi pokażesz 120* w seryjnym aucie
Skoro temperatura oleju to technologia nasa, to po co w ogóle się zastanawiasz jaki olej wlać? Ojciec dużym fiatem przejechał 100kkm na oleju mineralnym niewiadomego pochodzenia i jakoś wszystko było ok

Nie opieraj się na przykładzie Łukasza, on ma i specyficzny styl jazdy i specyficzne auta, którym do seryjnych daleko, a bliżej do torowych . Zakładam, że Twoje 'projekty' również cechują poważne modyfikacje silnika i/lub jazda w całym zakresie obrotów gdzie tylko można

[maciekbla]

Dla oleju 0W przy -30* max lepkość jest w okolicach 3000mPa,

Co to za jednostki ?
Co to jest lepsza lepkość? O której lepkości mówisz sebawo? Dynamicznej ? Kinematycznej? Gęstość oleju też zależy od temperatury.
NIE MA BATA, żeby współczynniki tarcia płynnego 10w40 i 10w50 różniły się tak znacząco. (co sugerujesz przykładem niedogrzewanego silnika ). Kryterium - latem, zimą - jest trochę bez sensu. za dużo zmiennych.
Staranie się dogrzania oleju pędząc autostradą to też dziwny przykład. Powietrze opływające miskę olejową z prędkością 140km/h + skutecznie ją wychładza, nawet jak ma 30 stopni.


Jeśli chodzi o film olejowy. Nie spotkałem się wcześniej z określeniem "długość filmu olejowego". Raczej Grubość. Ta jest ważna podczas obliczania parametrów łożyska ślizgowego ( panewki to takie łożyska ). O grubości filmu olejowego decyduje min jego lepkość.

No i po krótce to Pan który liczył te panewki w waszym silniku wziął pod uwagę jego zakładaną temperaturę pracy, warunki zewnętrzne i wymyślił sobie, że do tego konkretnego rozwiązania zastosuje olej xxwxx. Wyszło mu, że używając takiego oleju i stosując taką konstrukcję łożyska będzie optymalnie. Potem dla tego samego oleju policzył zawory, tłoki, pierścienie, pompę oleju itd. To że w instrukcji jest napisane, że należy stosować dany olej naprawdę nie wzięło się z powietrza. Tak jak wspominał Adamus, parametr pierwszy ma mniejsze znaczenie dla prawidłowej pracy silnika.
Jeżeli konstruktor założy, że olej odpowiedni do silnika to xxw40, to zalanie go xxw60, może powodować szybsze zużycie się elementów wykorzystujących zjawisko tarcia płynnego. Rozkład ciśnień wokół wału korbowego może być nieodpowiedni, ( zbyt małe ciśnienie nie podniesie wału i wystąpi tarcie cierne ). To może skutkować szybkim zużyciem łożyska.

To przypadek ekstremalny i w prawdziwym życiu się nie zdarzy, bo większe znaczenie w łożyskach ślizgowych ma ciśnienie podawanego oleju i prędkość obrotowa czopa. Właśnie dlatego nikomu nie zatarł się silnik bo wlał 10w50 zamiast 10w40. Niemniej jednak powinno trzymać się wyboru oleju zalecanego przez producenta.

Klasyfikacja lepkościowa SAE
http://adwa.pl/index.php/oleje-klasy...kociowa-wg-sae

tldr:

Trzeba lać olej o takich właściwościach lepkościowych jak podaje producent. Jak najlepszej jakości.

[Seiji]

aha-i mierzenie temp oleju nie powinno być z czujnika przy filtrach-tak marginesem

musisz napisać do ralliartu w takim razie i do inżynierów mitsubishi bo zamontowali go w złym miejscu


rzadki olej jest fajny pod warunkiem, że ma się kosmiczną chłodnicę która będzie w stanie go ostudzić bo pomimo w-cośtam bardzo szybko zamienia się w wodę i powoduje spadki ciśnienia

--- Aktualizacja o 02:14. Poprzedni post: o 01:27 ---

Co to za jednostki ?

megapascal?

[sebawo]

Co to jest lepsza lepkość? O której lepkości mówisz sebawo? Dynamicznej ? Kinematycznej? Gęstość oleju też zależy od temperatury.

pisałem o dynamicznej

NIE MA BATA, żeby współczynniki tarcia płynnego 10w40 i 10w50 różniły się tak znacząco.

Widocznie różnią się tak znacząco, skoro producent do mojej hondy zaleca 5W30

(co sugerujesz przykładem niedogrzewanego silnika ). Kryterium - latem, zimą - jest trochę bez sensu. za dużo zmiennych.

To nie sugestia, dylko dowód potwierdzony pomiarami. Zgodzę się, że sporo jest zmiennych, ale biorąc pod uwagę powtarzalność trasy, styl jazdy i warunki pogodowe, zależność jest bardzo widoczna, 5W40 szybciej osiągnął temperaturę pracy i była ona bardziej zbliżona do 85* niż na 5W50.

Staranie się dogrzania oleju pędząc autostradą to też dziwny przykład. Powietrze pływające miskę olejową z prędkością 140km/h + skutecznie ją wychładza, nawet jak ma 30 stopni.

To nie 'staranie się dogrzać' ale próba zagrzania oleju do max. I tu również na podobnym odcinku w podobnych warunkach jeden olej się grzeje szybciej i do wyższej temperatury niż drugi. Silnik chłodzi układ chłodzenia a nie powietrze opływające miskę.

Jeżeli konstruktor założy, że olej odpowiedni do silnika to xxw40, to zalanie go xxw60, może powodować szybsze zużycie się elementów wykorzystujących zjawisko tarcia płynnego.

To przypadek ekstremalny i w prawdziwym życiu się nie zdarzy, bo większe znaczenie w łożyskach ślizgowych ma ciśnienie podawanego oleju i prędkość obrotowa czopa. Właśnie dlatego nikomu nie zatarł się silnik bo wlał 10w50 zamiast 10w40. Niemniej jednak powinno trzymać się wyboru oleju zalecanego przez producenta.

No i to mnie się rozchodzi

[maciekbla]

megapascal?

Lepkość podajemy w Puazach gdzie
1[P] = 1/10 [ Pa * s ]

mPa to jest milipaskal.